Демократии псто или как она работает, почему не всегда и вообще что это такое?

[grinnie]

В обсуждении новостей часто промелькивает мысль, что демократия работает не всюду. Скажем, был в Египте авторитарный вождь Мубарак, его свергли, вместо него на вроде как свободных выборах пришел к власти исламист Мурси (кстати, я не до конца понимаю, как выборы проходят в Египте, где большой процент населения неграмотен. Как они нужный биллютень находят? Они по фотографии выбирают?). Через год его правления популярность его правительства стала стремительно падать ввиду крайне неумелого руководства, имевшего весьма печальные последствия для жизнь его подданных. Поднявший военный путч генерал Сиси (фамилия, что надо!) особо серьезного сопротивления не встретил, предыдущие выборы отменил, Мурси и его сторонников раскидал по тюрьмам, теперь, вот, потихоньку их вешает. Демократия в Египте не работает, заключают политические комментаторы.

Точно так же демократия "не сработала" в Ираке, Сирии, Йемене и Зимбабве. В чем же дело? Неужели лишь в том, что многие избиратели в этих странах выглядят примерно вот так?

Обратите внимание на темные пятна на лбах товарищей на переднем плане. Это - молитвенная шишка, или забиба по-арабски. Признак особо благочестивого мусульманина, который со всем усердием бьет поклоны.

Хорошо, давайте посмотрим на фотографии некоторых избирателей в странах, где демократия "работает" (во всяком случае, так принято считать):

Английские футбольные болельщики. Красавчики, верно? Скажете, дело в том, что таких фриков в "успешных" странах не так много, как на Ближнем Востоке и в Северной Африке? Возможно. Однако, в Германии 1933 года демократия еще сильнее облажалась, когда немцы выбрали Гитлера. Думаю, фриков там было меньше. чем сейчас. Во всяком случае, судя по сохранившимся фотографиям, все происходило довольно благопристойно, однако результат оказался намного мрачнее, чем в Египте, Нигерии и Зимбабве вместе.

Более того, вот вам вчерашняя зарисовка из наших палестин. Торговый центр Азриэли, дорогая пекарня. Несколько человек в очереди в кассу. Заходит мужик, простой как три копейки, хватает буханку хлеба, видимо, не очень чистыми руками, спрашивает продавщицу, она же, видимо, хозяйка, с чем он. Она отвечает. Он кладет буханку обратно и выходит. К чему это я? К тому, что хозяйка,  тетка лет 50, явно европейского происхождения,  вклинивается в ворчание интеллигентных покупателей об элементарных нормах гигиены и приличия, с заявлением, мол, видите, до чего Биби (наш премьер-министр) страну довел? Обалдевшие покупатели замолкают, а она продолжает поток бреда: у людей нет денег, их детям нечего есть, все из-за Биби, раньше было хорошо, а теперь все плохо, дальше неразборчиво. Нет, это не шутка и не вымысел. Так вот такие тетки сегодня решат кто будет нами управлять еще 4 года (или 2, как карта ляжет). Неужели, результат таких выборов чем-то лучше лотереи?

Однако, ведь как-то это работает. Что бы мы не говорили об ужасах нашего городка, поток беженцев из Африки и Ближнего Востока пытается обосноваться в Израиле и Европе, а движения обратно как-то не наблюдается. Я знаю лишь один случай, когда израильтянин пересек ливанскую границу и был арестован местными властями километрах в 5 от нее. После допроса его признали сумасшедшим и через ЮНИФИЛ вернули назад. В Израиле он объяснил, что таким экстравагантным способом пытался избавиться от алиментов.

Так в чем  дело? Каким образом сакральная церемония голосования влияет на наше благополучие? Или может быть дело не в ней?

Comments

[curiousalex.livejournal.com]

А какого правителя заслуживают корейцы: Ким Чен Ына или Ли Ван-Ку?

[a-herdsman.livejournal.com]

По порядку.
Национальный менталитет устанавливается в течении истории массой факторов, в том числе и случайных. Так произошло что в Северной Корее победили социалисты, а в Южной - капиталисты. Возможно, это произошло случайно в тот момент времени и тогда все корейцы имели одинаковый менталитет. Возможно так же, что это было не случайно. Например, южные и северные французы различаются кардинально всем: поведением, речью, одеждой...

В любом из этих двух случаев (во втором особенно) с этого момента ментальность этих двух групп стала развиваться в кардинально противоположных направлениях. И сегодня однозначно они заслуживают совершенно разных правителей.

Если бы вдруг, Ким Чен Ын стал правителем южных, они бы все до одного погибли бы в борьбе с ним. Уверен также, что если бы Ли Ван-Ку стал правителем северных, он встретил возможно меньшее по силе, но тоже мощное сопротивление, примерно как это происходит в Ираке и Ливии.

[curiousalex.livejournal.com]

С вашими выкладками я глобально согласен. Имеется несколько спорное определение народа, но в этнографические дебри пускаться неохота, к тому же это совершенно непринципиально для этой дискуссии.
Тут вот какое дело. Я беру на себя смелость утверждать, что Южная Корея лучше приспособлена для жизни человека чем Северная. Без "мне кажется" и без "для определенных людей в соответствии с их вкусами и предпочтениями". Для человека, который хочет таковым остаться (что не подразумевается автоматически, но требует сознательного выбора) лучшая стратегия выживания в Северной Корее - это оттуда сбежать.
Но черт с ней, с Северной Кореей. Меня интересует что именно делает страну удобным для жизни местом во всех отношениях. Я утверждаю, что наличие выборов - вещь второстепенная, которая маскирует нечто более важное. Именно поэтому наивный "экспорт демократии" в каком-нибудь Египте, путем объявления всеобщих выборов, обречен на провал, как и любой культ карго

[curiousalex.livejournal.com]

...перечитал свой коментарий. Получилось загадочно, что в мои планы не входило. Попробую еще раз:
Выборы имеют смысл только тогда, когда правило, согласно которому, никто не сможет "законно" отобрать вашу собственность, а вас самого отправить в концлагерь является абсолютным и не зависит от результатов этих выборов. Надеюсь, так оно понятнее.

[a-herdsman.livejournal.com]

Это частично верно. Тоже не панацея. Франция - одна из старейших демократий и конституция у них есть, а толку мало. А в США конституцию постепенно превращают в номинальный документ, быстро теряющий свое значение. Права собственности и свободу личности кромсают почём зря.
По моему, всё таки осознание каждого в необходимости определённого строя первична.

[curiousalex.livejournal.com]

А вот тут несогласный я :-) Если Франция - одна из старейших демократий, то США - просто древнейшая :-) Во всяком случае война за независимость в США происходила в 1763 - 1787 годах, а французская революция в 1789 – 1799, то есть она началась через 2 года после завершения американской революции. Многие мои знакомые считают, что в США истории вообще нет, а все, что происходило в Европе по-определению древнее чем то, что произошло в США. А вот нет, не все.
Теперь по поводу того, с чем я согласен. Во Франции действительно имется конституция, но по-сравнению с американской, это - ничего не значащая бумажка, имеющая скорее символическое значение, как кровожадный текст Марсельезы, который все поют с пафосом, но всерьез не воспринимают. Возьмите даже девиз Французской республики: Liberté, égalité, fraternité. - Свобода, равенство, братство. Тут уж следует определиться либо свобода либо равенство. Вместе это не бывает. С точки зрения французских интеллектуалов, противоречия - это как нормально. Позволяют двигаться в разные стороны в соответствии с текущими потребностями.
На счет американской конституции. Вы правы. Такая тенденция действительно существует. Американская конституция - самый близкий к идеальному документ такого рода, но и он не идеален. Там тоже нашлись дыры, сквозь которые во власть постепенно проникли противники свободы. В то же время, нам, израильтянам, совершенно непонятно почему Обаме его великий обамакер дался такой кровью и еще неясно что с ним будет после отставки Барака Хусейна. В Израиле закон о государственном медицинском страховании прошел в 1994 году без какого-то серьезного сопротивления. С тем пор размер налога на здравохранение, равно как и корзина услуг корректируются какими-то скучными комиссиями, нам это глобально неинтересно даже. А в Америке главная проблема Обамы оказалась именно в том, что обамакер неконституционен. Это я к тому, что конституция там по-прежнему работает, хоть и не на 100%.

[a-herdsman.livejournal.com]

Ну я, как всегда, в основном согласен с предпосылками и выводами. :)

Уй, бля, какой чудовищный бред!

[malchick-motl.livejournal.com]

Корея после окончания ВМВ была поделена на две основные зоны оккупации, в которых позднее и были созданы два корейских гос-ва. Разбрызганный в посте сок Вашего мозга на Вашей же совести!

Re: Уй, бля, какой чудовищный бред!

[curiousalex.livejournal.com]

Вы, видимо, что-то сказать хотели?